mercoledì 17 luglio 2013

Trieste può camminare con le proprie gambe? - 1

Una delle varie obiezioni che vengono sollevate da chi è contrario al TLT verte sul dubbio che il TLT riesca ad essere economicamente indipendente.
Sostanzialmente, a parte il classico "Chi pagherà le pensioni" (già risposto), il dubbio è "Chi pagherà il welfare? Gli stipendi ai dipendenti pubblici? Scuole? Strade? Aereoporti? " e via andare, fino ai programmi di esplorazione spaziale...

La sensazione che, in realtà, Trieste paghi in tasse, imposte e balzelli vari molto più di quanto non riceva dalla matrigna Italia è forte e fondata, ma i detrattori non demordono: "Vogliamo i numeri! Vogliamo i bilanci!"
(Curioso, eh! Gli amministratori italiani è da vent'anni che non riescono a far quadrare un bilancio, nè a livello comunale, né provinciale, né regionale, né nazionale... però pretendono che OGGI si faccia un bilancio ineccepibile per il TLT.)

Il problema più grosso, per farlo, è... trovare i dati.
Nel senso che si fa presto a dire: "Qual'è il gettito erariale della provincia di Trieste?"
Però non è facile rispondere... perchè si tratta di un dato che il fisco italiano non divulga.
O, se lo fa, comunque lo nasconde molto bene.

Non resta quindi che desumere questo dato, nella maniera più precisa ed attendibile possibile.
E, per non scoprire il fianco a facili e prevedibili critiche, farlo sempre arrotondando per difetto.

In questo post comincio a raccogliere un po' di dati sul gettito.
In un altro post, raccoglieremo i dati sulla spesa pubblica.
Poi, infine, tireremo le somme.
Chi vuole collaborare, è il benvenuto: lo spazio nei commenti è virtualmente infinito.

gettito nazionale (in milioni di euro) - anno 2012


Fonte: http://www.finanze.gov.it/export/download/entrate_tributarie_2013/Bollettino_entrate_-_appendici_statistiche_febbraio_2013.pdf


imposte indirette: 195.127
IRPEF: 165.733
IRES: 36.628
imposte sostitutive e su redditi da capitale: 9.223
imposta di registro: 4.158
IVA: 115.228
Bollo: 6.195
Assicurazioni: 3.098
tasse e imposte ipotecarie: 1.898
canoni abbonamento TV: 1.732
tasse automobilistiche: 606
diritti catastali: 876
imposta sugli oli minerali: 25.657

tralasciamo tasse di concessione governative (1.597), imposte sugli spettacoli e sulle case da gioco (44), successioni e donazioni (569), imposta di fabbricazione degli spiriti (509), imposta sull'energia elettrica (2777), imposta di consumo gas metano (4120), tabacchi (10.944), proventi del lotto (6221)


Totale: 564159 milioni di euro

dati demografici


Popolazione italiana al 1/1/12: 60.626.442 (fonte: ISTAT)
Popolazione prov. di Trieste al 31/12/2011: 232311 (fonte: http://www.provincia.trieste.it/opencms/export/sites/provincia-trieste/it/attivita-servizi/statistica/allegati/Popolazione_Straniera/Annuario-demografico-2011.pdf )
popolazione com. di Trieste al 31/12/2011: 201814
popolazione reg FVG al 31/12/12 (http://www.regione.fvg.it/rafvg/cms/RAFVG/GEN/statistica/SCHEDA2/ ) 1236321

cosa manca:

stima del gettito fiscale verso la Regione (principalmente, IRAP)

stima gettito per il Territorio di Trieste


Gettito pro-capite nazionale: 564159000000 / 60626442 = 9305,49 euro/anno
Stima gettito per la provincia di Trieste: 9305,49 * 232311 = 2161767687 euro (diconsi 2161 milioni di euro)


perchè questa è una stima per difetto:


  • il PIL di Trieste è comunque maggiore rispetto alla media nazionale, quindi anche il gettito pro-capite reale sarà parimenti superiore alla media anzionale
  • Trieste vanta il primato della più bassa evasione fiscale d'Italia; poiché il gettito medio nazionale subisce anche l'evasione fiscale media nazionale, ne consegue che il gettito riferito alla sola Trieste sarà maggiore
  • a Trieste vi sono alcuni contribuenti d'eccezione. Esempio, Assicurazioni Generali: dal bilancio 2012, risulta che complessivamente nel 2012 ha pagato imposte per 1240 milioni di euro  (fonte: http://generali2012.message-asp.com/sites/all/files/generali2012/relazione_annuale_consolidata_2012.pdf )
    Certamente, non tutti questi 1240 confluirebbero verso il fisco del TLT... anzi, valutare quale percentuale possa restare sul territorio è molto difficile. Quindi, rinunciamo (almeno per il momento) a considerarli nel gettito, anche se una stima del 50% (e quindi 620 milioni) sarebbe da considerarsi pessimistica.


15 commenti:

  1. Si fa presto a dire "Il PIL di Trieste è superiore alla media nazionale"... prima che qualcuno ti chieda la fonte, te la dò io :D

    http://www.adnkronos.com/Archivio/AdnAgenzia/2007/05/09/Economia/FRIULI-VENEZIA-GIULIA-PIL-PROVINCIA-TRIESTE-SUPERIORE-A-MEDIA-NAZIONALE_184047.php

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  2. Ed anche qui: http://www.informatrieste.eu/articoli/?x=entry:entry130105-075548

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    1. Link interessante con la serie storica dei PIL pro-capite, provincia per provincia:
      http://www.tagliacarne.it/P42A220C205S204/Reddito-e-occupazione-nelle-Province-italiane-dal-1861-ad-oggi.htm

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  3. No quadra, el PIL procapite de TS del 2010 iera circa 23 mila euro, oggi sarà 21 mila. Ma qua i disi che el PIL procapite medio de l'Italia nel 2010 iera 30 mila. Facile che quei articoli sia le solite monade dei lianta.

    El PIL procapite delle città-porto north europee iera ancora più alto, in media 47 mila tra Amburgo, Brema, Anversa e Rotterdam. Oggi sarà sui 48-49 mila. El PIL procapite de l'Austria iera de 39.700 nel 2010 e 41.500 nel 2011.

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    1. Dove te ga trovà l'indicazione del PIL pro-capite a Trieste a 23000 euro?

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    2. Comunque el PIL pro-capite italian iera:
      29841 nel 2010
      30464 nel 2011
      fonte: http://it.wikipedia.org/wiki/Stati_per_PIL_(PPA)_pro_capite
      (ma i dati xe sicuro corretti: i riporta quei del fondo monetario internazionale, solo che riporto el link de wikipedia perchè xe sai più leggibile...)

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  4. Ma come può essere Trieste economicamente indipendente se non ci sono ne grosse industrie ne agricoltura?... Magari se diventasse un grosso snodo intermodale com'era ai tempi dell'austria anche si... ma i tempi sono cambiati, ora tutte le merci sbarcano a napoli e genova.. e comunque abbiamo anche la concorronza slovena. Ora come ora Trieste è una città tranquilla, senza lavoro; è da decenni che è piena di pensionati e studenti universitari che finito gli studi se ne vanno.

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    1. Intanto allora spiegami com'è che Trieste - senza industria, senza agricoltura, tra un po' dirai anche senza mutande - ha comunque un PIL ed un reddito pro-capite sensibilmente superiore alla media nazionale italiana.
      I dati reali e numerici per il territorio di Trieste sono i seguenti (riferiti al 2009):

      valore aggiunto procapite: 28551 euro
      valore produzione agricola: 19 ML di euro
      valore produzione industriale: 1030 ML di euro
      valore servizi: 5702 ML di euro

      1030 ML di produzione industriale non sono moltissimi (si può fare di meglio), ma è dura dire che "non c'è industria"
      Ed i 19 ML di euro per la produzione agricola, rapportati alla minima superficie della provincia, sono invece molti (rappresenta un decimo della produzione agricola della provincia di Udine, che però è molto più estesa e molto più "agricola".)
      Ed ancora: le merci sbarcano a Napoli e Genova appunto perchè l'Italia ha favorito questi porti (Genova, soprattutto) a scapito di Trieste (secondo te è normale che alla presidenza dell'ente porto sia stato messo, prima della Monassi... un genovese???. Se vogliamo tornare ad essere concorrenziali con Genova, per prima cosa dobbiamo scrollalrci di dosso la zavorra della malaamministrazione italiana.

      A parte questo:
      Le industrie cantieristiche non ci sono più perchè l'Italia negli anni '60 ha casualmente deciso di rilocalizzarle a Genova.
      Però spazi ed infrastrutture ci sono; quindi, non appena Trieste tornerà ad esser un polo attrattivo per gli investimenti, le industrie ritorneranno (mentre certamente non ritorneranno se si resta in Italia... visto soprattutto che l'industria in italia sta crollando, e che gli investitori stanno fuggendo... pardon, "delocalizzando")

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  5. e se Generali va via de Trieste ?

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    1. E se casca un meteorite? :D
      Scherzi a parte:
      1 - i conteggi sora NO TIEN CONTO del gettito de Generali
      2 - Generali, soprattutto in presenza de una tassazion più favorevole dell'attuale (e, voio sperar, anche de norme meno cervellotiche delle attuali) no gaveria nissun motivo per andar via... anzi!
      3 - l'Italia, con la sua pessima amministrazion, xe zà riuscida ad allontanar in parte Generali da TS (ricordo che el centro attuale de Mogliano Veneto no xe sta fatto a TS proprio a causa delle beghe ed intrallazzi dei politici locali)

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  6. Bisogna anche considerar che una volta indipendenti se polabbassar le tasse ripetto all'italia, attirando quindi aziende ad esempio a meter la sede legale a Trieste, per no parlar del porto che ga tutte le potenzialità per portarghe via el lavor a tutti i porti de Nord Adriatico

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  7. Segnalo un link su cui ragionare:
    http://www.lozzodicadore.eu/blog/residui-fiscali-regione-per-regione-e-conti-pubblici-territoriali.html

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    1. Non s come facciano a tirar fuori i numeri in quel link, ma mi sembrano campati in aria.
      Questo è un link della camera, che mi pare un attimino più affidabile.
      E da lì salta furori un dato molto interessante: la compartecipazione della regione FVG agli utili erariali è la seguente:
      i 6/10 dell’IRPEF, i 4,5/10 dell’IRPEG, 8/10 dell’IVA e i 9/10 di altre poche imposte;

      Con il che, sostanzialmente si conferma: la metà delle imposte sui redditi ed i 2/10 dell'IVA se ne vanno a Roma.

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    2. Oooops... in qualche maniera il link si era perso:
      http://www.camera.it/cartellecomuni/leg14/RapportoAttivitaCommissioni/testi/05/05_cap14_sch04.htm

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  8. Non avete nominato le tasse portuali di sbarco e imbarco tot a tonn. Quando lavoravo tenevo il conteggio per la mia azienda che era quindicinale poio lo stesso andava in PPD (pagameno periodico differito semestrale) perchè se non lo sapete l'Italia deve tenere attivo questo sistema, retaggio A. U. e del TLT. Mi sembra di aver sentito la signora Monassi parlare come di ca 300 milioni all'anno che il porto di TS paga allo stato Italiano (poi 6/10 alla regione??)

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